Ranting Time

[Greyeyed]

Почитала последние несколько тем на Ликсах про новый форум и фотографии и у меня образовалось много вопросов. Конечно, большинство из них риторические. Этот пост скорее всего в пустоту, надо как-то упорядочить мысли.
Муж часто любит повторять, что я живу в мире розовых слоников и дивных эльфов, так вот сегодня я думаю что он все-таки прав. Я не раз в своей жизни сталкивалась с критикой в разных форматах и прекрасно знаю, что даже самая резкая и хамски высказанная является поводом к размышлению и если ты хочешь улучшить какой-то навык, то за хорошую критику нужно быть столь же благодарным как и за позитивный комментарий. И не стоит сразу восклицать: "А судьи кто?", или сносить все работы и сжигать исходники, проклиная отсутствие вкуса у критиков. Не все хорошие критики являются гениальными творцами, я бы даже сказала что редкий мастер будет адекватно разбирать полеты новичка. Хорошие материалы и инструменты не смогут самостоятельно создать шедевр - сколько ужасных зернистых фото снятых на Canon Mark II, сколько отвратительных артов нарисованных с помощью планшетов Wacom?
Чесно говоря, такой ситуации, как в БЖД сообществе я еще не встречала. Поправьте меня если я ошибаюсь, но как можно показать образ своей прекрасной куклы без хорошей фотографии, качественного мэйка, подходящей одежды? Как иначе можно показать зрителю какая она замечательная, как иначе передать свои чувства, показать характер персонажа? Мне абсолютно не понятна позиция, когда любые технические недочеты(я не говорю о каких-то особых требованиях, я о пресловутых "трусах в кадре, ракурсе из-под нздрей, вспышке в лоб") оправдываются тем, что автор просто хочет поделится радостью, но почему-то в разделе фотосессий. Разве нельзя это сделать в личном блоге или теме фирмы? Почему БЖДшники настолько неготовы к тому, что кто-то сочтет их работу плохой(по обьективным критериям)и считают, что правила относятся ко всем кроме них. Ведь выкладываеться работа на всеобщее обозрение. Почему людям легче вынести тему на Ликсы, чем списаться с модераторами, получить развернутые обьяснения и выложить свои творения в раздел "Критика работ", да на худой конец в сообщество bjd mirror. Вдруг действительно модераторы пристрастны или ошиблись? Почему в ответ на подобные размышления появляются ответы :"Ну мы же не форум фотографов" или "У меня нет денег на зеркалку"? И почему нельзя все это сказать в глаза, неужели абсолютно все такие ранимые или запуганные?
И наверное последний вопрос, почему БЖДшники постоянно ноют о том, как хобби испортилось, как много овуляшек/пошивушек стало, но как только появляется альтернативный ресурс дружно бросаются закидывать его какашками, обвиняя в элитизме и пафосности, клянясь в преданности БЖДклабу до самого конца? Да, этот ресурс находится в зачаточном состоянии, да, его нужно наполнять контентом, создавать атмосферу, править, в конце концов. Но неужели не интересно "делать историю" своими руками, создавать для самих себя комфортное, более камерное пространство? #end rant

@темы: ворчанье, чувства лезут из ушей, BJD

Comments

[ira_scargeear]

Рассказываю. Изначально в хобби было очень мало народу, кукол знали по именам наперечет, и каждая фоточка была практически откровением. Артефакт того времени до сих пор висит на Клабе: в разделе фотосессий написано буквально "Фотографии Ваших кукол. Делайте их как можно больше, и показывайте нам как можно чаще. Это всем нравится.". Достаточно красноречиво?
Да, на профессиональную технику у человека банально может не быть денег, а фотография - дорогое хобби, это знает каждый. Щемить человека по финансовому признаку лично я считаю крайне дурным тоном - хотя мнения, конечно, могут быть разными)) Критика критике тоже рознь, и если человеку подсказали какие-то композиционные приемы - логично будет за них поблагодарить, но много народу у нас таким заморачивается? Пишут например: "фотки имярека - говно", много пользы от такой критики?
Чтобы человек принял критику, надо сначала быть уверенным, что он готов ее принимать. Иначе нет смысла тратить на него свои силы.

Я еще и про личный баттхёрт тут расскажу.

Я пару месяцев как пришла в хобби и фактически только училась снимать. Многое мне было непонятно, многое не получалось и т.д. Моей целью было снимать просто хотя бы более-менее приемлемо. А моя первая кукла - относительно редкого молда. Я увидела одномолдника - и пришла в темку поздравить хозяина с приобретением. Что же получила в ответ? Мне сказали, что и кукла у меня хорошая, и крафчу я хорошо, а вот фото у меня - некрасивые. Причем человек сказал, что внимательно просмотрел все мои фото на Клабе.

Надо еще заметить, что у меня были очень, ОЧЕНЬ большие проблемы со здоровьем, я не могла носить много вещей - поэтому по совершенно техническим причинам не могла себе позволить выносить на фотосессии и куклу, и зеркалку. А с той техникой, что у меня была, было очень сложно делать нормальные фото. О чем я и написала человеку в теме: дескать, извините, что наступили вам на эстетическое чувство, но зеркалку я себе позволить не могу.

Потом я написала человеку в личку с просьбой объяснить, что такого некрасивого в моих фото, на что мне любезно дали ссылочку на раздел "Фотолаборатория" (который, разумеется, уже был мной проштудирован). А когда я сказала, что уже всё это читала, то свернули общение и фактически не захотели помогать.

Так и получается: человек посмотрел на домашние фото моей куклы, сделал для себя выводы о целесообразности покупки одномолдника (напоминаю, молд редкий, на Клабе таких было двое) - а дальше на мои поздравления ответил мне такое.

Я потом купила себе зеркалку, когда стала чувствовать себя получше - но и то выбор был сделан, исходя не из ТТХ, а из общего веса фотоаппарата с объективом. Потом, с нормальной техникой, освоение фотографии пошло у меня на порядок легче. Это всё потом. Осадок остался навсегда. Именно с тех самых пор я и не считаю, что любая критика полезна. Если бы можно было повернуть время вспять и вернуть мне все мои нервные клетки назад, я бы с удовольствием воспользовалась такой возможностью. Просто, доживя до тридцати с гаком лет, я не сталкивалась с таким отношением в реале, и сейчас, слава богу, не сталкиваюсь. В интернетах же я стала гораздо злее и при малейшей попытке переступить мои личные границы даю по голове.

У людей может быть тысяча причин не направлять свои усилия именно на качественную подачу кукол. Для многих это - хобби, отдушина, а не гонка вооружений.

Почитала комменты на bjd-mirror - странное впечатление... Там хотят каких-то идейных фотосетов, сюжетных фото... Я понимаю преензии к мылу, к растрепанным парикам и т.д., но люди, блин, а если владелец просто хочет показать свою куклу? Я о технически нормальных фотках. Неужели этого одного недостаточно? Меня вот совершенно не вдохновляют мега-художественные фото, где видно поллица и одно плечо: я, блин, куклу рассмотреть хочу! На половину тамошних советов я бы просто пожала плечами и решила, что у нас какие-то совсем разные цели и задачи.

Почему ругают новый форум? Ну надо же что-то ругать. Собака лает - караван идет. Субъективное отношение к фотосетам, увы, неизбежно, лично я предпочла бы максимально четкие критерии. Надеюсь, они их доработают: пока что они мониторят весь фидбек и открыты к изменениям.

[Greyeyed]

ira_scargeear, Рассказываю. Изначально в хобби было очень мало народу, кукол знали по именам наперечет, и каждая фоточка была практически откровением. Артефакт того времени до сих пор висит на Клабе: в разделе фотосессий написано буквально "Фотографии Ваших кукол. Делайте их как можно больше, и показывайте нам как можно чаще. Это всем нравится.". Достаточно красноречиво?
Ах, вот оно как, спасибо. Это частично обьясняет пресловутое "делиться радостью". Но времена ведь не стоят на месте. Да и твои фото "геранью" не назовешь (я на "ты уже буду,можно?) и ты не кидаешся на нормально сформулированные замечания.
Про наличие фототехники (или хороших материалов для мэйка, тканей) я уже написала. Я никоим образом в это не упираюсь и видела фотографов, которые здорово снимали на Полароид. Даже наоборот, меня на Ликсах очень удивило возмущение пользователя, мол, обьектив не оценили.
Пишут например: "фотки имярека - говно", много пользы от такой критики? Ага, причем не там же в теме фотосета, а на Ликсах. Вот тоже не понимаю. Либо нужно пройти мимо, если это "фломастеры", либо уже тактично написать, с примерами и ссылками. Вот я свой мэйк в "Критику работ" выкладывала и очень благодарна за помощь, а тебе за простыню особенно. Я потом еще пойду, потому что хочу, что-бы лучше получалось, было понятно, какой характер у моего персонажа, без сопроводительной записки.

Почему ругают новый форум? Ну надо же что-то ругать. Субъективное отношение к фотосетам, увы, неизбежно, лично я предпочла бы максимально четкие критерии. Надеюсь, они их доработают: пока что они мониторят весь фидбек и открыты к изменениям.

Я думаю со временем все будет. Все пожелания они действительно учитывают. Мне там пока нравится висеть, тем более что в жизни знакомых БЖДшников у меня нет.
P.S. Человек-то видимо был хам и козел. Мне кажется так элементарная вежливость на поздравление не позволяет отвечать.

У людей может быть тысяча причин не направлять свои усилия именно на качественную подачу кукол. Для многих это - хобби, отдушина, а не гонка вооружений.

А что еще с куклами делать, если не крафтить, не создавать образ и не снимать. Я же не пишу, что все обязанны стремится делать все лучше всех, но ведь элементарная, хоть самая минимальная самокритичность присутствовать должна? Ведь сами потом канючат как плохо вокруг, неужели нельзя начать с себя?

P.P.S. Кстати, погода вроде наладилась. Как насчет поснимать?

[.Gaallo.]

Greyeyed, множество людей покупают кукол ДЛЯЛЮБВИ, а не для того чтоб стать супер-фотографами, париться донесением образов и прочим. Это моя сладкая девочка, я её очень люблю, у нас новый паричок.
Это не хорошо и не плохо, это данность. Люди не всегда работают на результат, часто важней и приятней сам процесс - из этого следует отсутствие роста над собой и необходимости что-то новое учить и осваивать. Самокритикой они пользуются на работе или в соревновательных вещах, а куклу просто любят. В общем-то, брать выше и кидать дальше они и не обязаны, но парадоксальным образом умение снимать, ухоженная кукла и хороший мейк - это язык, позволяющий красиво сказать "я люблю свою куклу", потому что чужих кукол мы чаще всего видим на фото - и как следствие в наилучших условиях оказываются владеющие языком фотографы (в частности Эклипс и Афа). Не факт что куклу в носке и с фломастерами на лице любят меньше, но косноязычного человека понять сложней, чем излагающего мысли связно и тем более красиво.
Но при этом все требуют фидбэка не по способностям а по потребностям, желают видеть вокруг только красивое, любят повспоминать как в 2008-2009 годах "трава была зеленее" (не была. фотки того времени по сравнению со средними нынешними - это ужас. Трава не была зеленей - просто все всех знали и лучше относились друг к другу и к новичкам, травы было банально меньше). Сейчас людей много, новички часто ленивы но требовательны, старикам уже стало на форуме неинтересно, и они занялись чем-то ещё или ушли по своим норам, но планка их усилиями стала выше. И поэтому и раздаётся "да кто вообще эта эклипс, ничё у неё чёто не впечатлило".

[ira_scargeear]

Ах, вот оно как, спасибо. Это частично обьясняет пресловутое "делиться радостью". Но времена ведь не стоят на месте. Да и твои фото "геранью" не назовешь (я на "ты уже буду,можно?) и ты не кидаешся на нормально сформулированные замечания.

Да, конечно, можно на "ты" Ну вот кагбэ времена меняются - а описание раздела нет. Администрацию Клаба данный момент устраивает, кого не устраивает - либо плачутся на ликсах, либо вот замутили свой форум наконец-то. Это реально гораздо лучше, чем бесконечно ныть.
Я на нормальные не кидаюсь - а на ненормальные (по моему мнению) еще как. Некоторые юзеры до сих пор неровно дышат к данному факту.

Про наличие фототехники (или хороших материалов для мэйка, тканей) я уже написала. Я никоим образом в это не упираюсь и видела фотографов, которые здорово снимали на Полароид. Даже наоборот, меня на Ликсах очень удивило возмущение пользователя, мол, обьектив не оценили.

Чтобы так снимать на Полароид, нужно иметь или вагон таланта от природы, или вагон опыта. Если человек только начал, с зеркалкой всяко удобнее.
Про объектив без комментариев

Ага, причем не там же в теме фотосета, а на Ликсах. Вот тоже не понимаю. Либо нужно пройти мимо, если это "фломастеры", либо уже тактично написать, с примерами и ссылками. Вот я свой мэйк в "Критику работ" выкладывала и очень благодарна за помощь, а тебе за простыню особенно. Я потом еще пойду, потому что хочу, что-бы лучше получалось, было понятно, какой характер у моего персонажа, без сопроводительной записки.

На ликсах народ "спускает пар". Одного бесит - нашел единомышленников - вроде полегчало. Я такое поведение не одобряю, мне и в собственной днявке написать о наболевшем не западло, но вот так у них там. Надавать годных советов, нянчиться с нубом гораздо энергозатратнее.
Мой первый мейк, кстати, тоже где-то в Критике болтается. Той критикой я была очень довольна, мне тоже помогли.
Спасибо, рада, что тоже помогла

P.S. Человек-то видимо был хам и козел. Мне кажется так элементарная вежливость на поздравление не позволяет отвечать.

Некоторые просто сначала говорят, а потом думают.

А что еще с куклами делать, если не крафтить, не создавать образ и не снимать.

Много что на самом деле. Купить фуллсет и поставить за УФ-стекло в витрину, любоваться каждый день, доставать в белых перчатках. Такой подход я не разделяю, но понимаю: my preciousss. Кстати, планирую и своих в витрину запихнуть, когда закажем мебель. Или же купить бюджетную куклу, таскать ее с собой хоть на пляж, одевать в самую простую одежду - да даже из носка, и получать удовольствие от игры, совершенно не обращая внимание на пафосную составляющую. Я в "носок" своих кукол не одену, но такой подход тоже понимаю. Можно даже хранить в коробке НРФБ, но вот это для меня за гранью. А некоторые своим куклам например имена не дают и квенты не придумывают - но при этом могут обшивать с ног до головы в крутецкие шмотки. Все примеры из жизни.
В общем, способов употребить БЖД существует много, не обязательно это создание образа и кастомный крафт.

Ой, вот я не знаю, имеет ли смысл мне говорить, что я думаю о фото Эклипс, или не стоит? Обсуждение за спиной как бы... Не самый этичный поступок.

[Greyeyed]

.Gaallo., Значит у меня не хватает мозгов эту любовь увидеть в некрашенной кукле, одетой в носок с дыркой, снятой на планшет. Мне наоборот казалось, что вот купил человек куклу, круто, престижно, а что с ней делать дальше - неясно. Я вот тоже новичек, но мне религия не позволяет ныть, что юзер N снимает красиво, но слишком часто постит, а юзер X красиво красит, но наверное унитаз не моет. Как-то это не по человечески совсем. Мне наоборот хочется сделать так же или еще лучше, не ради отзывов, а для себя.

ira_scargeear, а на ненормальные (по моему мнению) еще как. Некоторые юзеры до сих пор неровно дышат к данному факту. Ну, это твое неоспоримое право, особенно в своем дневнике.
Некоторые просто сначала говорят, а потом думают. А это разве не переписка была?
НРФБ и прочее наверное совсем не для меня. Хочется же играться.


Спасибо вам товарищи за развернутые обьяснения, буду думать и расширять горизонты.

[ira_scargeear]

Значит у меня не хватает мозгов эту любовь увидеть в некрашенной кукле, одетой в носок с дыркой, снятой на планшет.

В этом плане есть прелюбопытнейший раздел на Клабе: подберите мне молд под персонажа. Одним этот молд кажется похожим - другим тот. Они явно смотрят на разное, но каждый находит что-то свое, какое-то сходство.
На заре хобби само наличие БЖД у владельца в руках, как физического объекта, здесь и сейчас, было чудом. Некоторые не утратили этого ощущения новизны и чуда. Голая, лысая и без глаз - но всё равно прекрасная. Я долбанный приземленный прагматик, у меня никогда не было такого чувства, все куклы - болванки под мои экзерсисы Зато я фапаю на красивые кукольные черепа)))

А это разве не переписка была?

А неважно. И в переписке можно что угодно ляпнуть Это была тема на форуме.